主持人勞春燕:
你好,觀眾朋友,歡迎您收看今天的《焦點(diǎn)訪談》。最近,各種奇葩證明引起了大家的熱議,可能大家都有過(guò)這樣的經(jīng)歷,要去辦什么事,首先就得要開(kāi)各種各樣的證明,而開(kāi)這些證明的時(shí)候,可能又要讓你去開(kāi),開(kāi)具這些證明需要的證明,這么說(shuō)可能有點(diǎn)像是繞口令,但事實(shí)證明,生活中這樣的事情還真是不少,四川成都的胡女士,就被一個(gè)這樣的證明,折騰得疲憊不堪。
解說(shuō):
胡女士2006年大學(xué)畢業(yè)后,戶口落在了昆明,2012年她到成都結(jié)婚成家,此后一直在成都生活,戶口在異地有很多不方便,胡女士便想把戶口從昆明遷到成都去。沒(méi)想到剛開(kāi)始辦第一步,她就被一張莫名其妙的證明給卡住了,這一卡就將近兩年。
胡女士:
從成都到昆明,就為這一項(xiàng)證明就跑了4趟,上一次待了11天,住在兒然后就不停地跑,就是無(wú)果,真的是辦得很辛酸。
解說(shuō):
從成都到昆明來(lái)來(lái)回回地飛,打過(guò)的電話讓朋友幫忙跑腿,更是無(wú)數(shù),這到底是個(gè)什么證明,這么難辦理?
胡女士:
她(工作人員)就告訴我說(shuō),你那個(gè)結(jié)婚證并看不出來(lái)你是第幾次結(jié)婚,第幾次離婚,這又是第幾次結(jié)婚,所以說(shuō)她就說(shuō)不能證明這是初婚。
解說(shuō):
原來(lái)遷戶口的第一步是要讓?xiě)艨谒诘氐木游瘯?huì)填寫(xiě)婚育狀態(tài),胡女士是2012年結(jié)婚的,這本來(lái)是很簡(jiǎn)單明了的事情,可是居委會(huì)的工作人員說(shuō),結(jié)婚證看不出來(lái)是第幾次結(jié)婚,所以她婚育狀態(tài)不明確。
社區(qū)工作人員:
憑什么(給你蓋章),我對(duì)你的情況一無(wú)所知。我怎么證明你原來(lái)是屬于初婚、未婚還是什么。
解說(shuō):
工作人員要胡女士去開(kāi)個(gè)證明,證明她結(jié)婚之前是未婚未育,雖然胡女士想不明白,這結(jié)過(guò)幾次婚和遷戶口有什么關(guān)系,但她也沒(méi)敢多問(wèn),而是拿出了戶口,向工作人員解釋。
胡女士:
因?yàn)槲业膽艨诒旧嫌凶C明,戶口本我這塊兒(當(dāng)時(shí))是未婚。
解說(shuō):
胡女士是2010年買房時(shí)把戶口落在這個(gè)盤(pán)龍區(qū)黑龍?zhí)渡鐓^(qū)的,當(dāng)時(shí)落戶時(shí)戶口本上明確標(biāo)注著未婚。
胡女士:
我說(shuō)至少可以證明當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)匚沂俏椿榈?,她說(shuō)我知道你當(dāng)時(shí)是未婚,但是這個(gè)戶口本不能作為事實(shí)依據(jù),她說(shuō)這個(gè)我們不認(rèn)。
社區(qū)工作人員:
婚姻狀況是不以戶口冊(cè)為基礎(chǔ)的,因?yàn)?婚姻)登記不是在這邊登記的。
解說(shuō):
工作人員說(shuō)戶口本是用來(lái)管戶籍的,不是用來(lái)管婚姻的,上面寫(xiě)著未婚也沒(méi)用。
胡女士:
我說(shuō)難道這個(gè)戶口本和這個(gè)結(jié)婚證沒(méi)有法律效力嗎?她說(shuō)這個(gè)我個(gè)人知道,但是作為我們的行政資料,我就必須把這個(gè)資料完整了,我要看到這個(gè)未婚未育的證明。
那現(xiàn)在怎么辦呢?
社區(qū)工作人員:
你要到民政局去查,某某某在我們這兒登記結(jié)婚,或者是某某某在我們這兒離婚。
胡女士:
你們的系統(tǒng)里查不到嗎?
社區(qū)工作人員:
查不到,現(xiàn)在中國(guó)就存在這個(gè)問(wèn)題了,我們不可能進(jìn)入人家民政的網(wǎng)絡(luò)什么的。
解說(shuō):
工作人員說(shuō),民政系統(tǒng)、公安系統(tǒng)和街道辦互不聯(lián)網(wǎng),胡女士得自己去民政局查信息,而胡女士2010年落戶這里之前,戶口是在另外一個(gè)區(qū),五華區(qū),所以她得先去五華區(qū)民政局,開(kāi)出自己在五華區(qū)內(nèi)幾年是未婚未育的證明,于是,胡女士趕到了五華區(qū)民政局。
胡女士:
2006年到2010年,我(戶口)是在五華區(qū)的,我只需要證明2006年到2010年,(我)是沒(méi)有結(jié)婚的就可以了?
民政局工作人員:
那你就把2006年到2010年之間的戶口(本)給我。
胡女士:
我戶口已經(jīng)劃(走)了啊,戶口2010年已經(jīng)遷出去了,你現(xiàn)在要問(wèn)我要(舊)戶口本,我確實(shí)拿不出來(lái),2010年已經(jīng)換掉了。
解說(shuō):
2010年胡女士把戶口從五華區(qū)遷走時(shí),按規(guī)定更換了新戶口本,上面的戶籍登記地址也換成了新的,從現(xiàn)在的戶口本上已經(jīng)看不出來(lái)胡女士的戶籍曾經(jīng)在五華區(qū)。
民政局工作人員:
我現(xiàn)在不能憑空,你知道這個(gè)道理吧,你要給我一個(gè)依據(jù),我不能憑(你)講就給你開(kāi)證明。
解說(shuō):
五華區(qū)民政局的工作人員說(shuō),胡女士要自己先證明,她的戶籍確實(shí)曾經(jīng)在五華區(qū)。
胡女士:
身份證可以查嗎?
民政局工作人員:
身份證查不到。
胡女士:
他說(shuō)你可以去你原先的戶籍所在地,去開(kāi)一個(gè)戶籍證明,證明2006年到2010年,是在我們五華區(qū)的戶籍,那么拿這個(gè)戶籍證明,我給你開(kāi)一個(gè)當(dāng)時(shí)未婚未育的證明。
解說(shuō):
于是胡女士又按照要求,趕到了以前的戶籍所在地,五華區(qū)蓮華派出所,要開(kāi)這個(gè)證明自己的戶口曾經(jīng)是在這里的證明。
胡女士:
現(xiàn)在能不能開(kāi)一個(gè)證明,證明這個(gè)時(shí)段我戶口在這里的?
派出所工作人員:
這個(gè)階段是在蓮華派出所。
胡女士:
對(duì)。
派出所工作人員:
你是教育廳的(集體)戶口,都應(yīng)該去教育廳去辦,教育廳的學(xué)生戶口相關(guān)的所有信息,都由教育廳來(lái)辦。
解說(shuō):
胡女士是2006年大學(xué)畢業(yè)時(shí)作為集體戶口,由省教育廳統(tǒng)一托管在這個(gè)蓮華派出所的,派出所工作人員說(shuō),這種情況要先到省教育廳開(kāi)一個(gè)證明,證明當(dāng)時(shí)是托管戶口。
派出所工作人員:
去教育廳去開(kāi),什么時(shí)候你(把戶口)托管教育廳,什么時(shí)候戶口遷走的,開(kāi)好教育廳的證明拿過(guò)來(lái)蓋章,我們核實(shí)對(duì)的就給你蓋章。
解說(shuō):
胡女士已經(jīng)被繞暈了,她糊里糊涂地又來(lái)到了省教育廳開(kāi)這個(gè)戶口托管證明。
省教育廳工作人員:
開(kāi)不了。
記者:
為什么呢?
省教育廳工作人員:
你現(xiàn)在戶口都轉(zhuǎn)出去那么多年了,我們肯定是開(kāi)不了的。
記者:
咱們開(kāi)一個(gè)證明怕什么,不是很簡(jiǎn)單的一個(gè)事兒?jiǎn)?
省教育廳工作人員:
為什么要我們出具這個(gè)證明,我們不可能說(shuō)要滿足你們所有的要求,都讓我們?nèi)M足你們的要求,你讓它(派出所)出具一個(gè)文件。
解說(shuō):
省教育廳的工作人員說(shuō),派出所讓他們開(kāi)這個(gè)證明是無(wú)理要求,要派出所先拿出個(gè)文件,證明他們有義務(wù)配合派出所開(kāi)這個(gè)證明,胡女士再三請(qǐng)求也沒(méi)有用,只好又回到了蓮華派出所。
記者:
它(教育廳)開(kāi)不了。
胡女士:
我們剛從那邊過(guò)來(lái)。
派出所工作人員:
為什么開(kāi)不了呢?怎么會(huì)開(kāi)不了,必須要它開(kāi)。
胡女士:
但是你剛才不是在電腦上,都看到我的那個(gè)(信息)。
派出所工作人員:
我查到了,但是我不能直接開(kāi),要教育廳開(kāi)個(gè)證明過(guò)來(lái),我們核對(duì)信息對(duì)了,我們才會(huì)蓋章。
解說(shuō):
派出所工作人員其實(shí)只簡(jiǎn)單地操作了幾下,就已經(jīng)在電腦上查到了胡女士的戶籍信息,可是卻不肯給開(kāi)這個(gè)戶籍證明。工作人員堅(jiān)持要省教育廳先出個(gè)證明,并說(shuō)這是程序,不能通融。無(wú)奈,胡女士只好又從派出所返回到了省教育廳。
胡女士:
她說(shuō)這個(gè)事情是需要你們出具一個(gè)證明,然后他們那邊才蓋章。
省教育廳工作人員:
我們開(kāi)不出證明來(lái),戶口只要遷了我們就開(kāi)不出來(lái)證明,不是說(shuō)我不開(kāi)給你,我為難你,我也沒(méi)有辦法,我開(kāi)不出來(lái)的。
胡女士:
她說(shuō)她一定要這個(gè)怎么辦?
省教育廳工作人員:
你要告訴她,不是它(派出所)一定要,我們就一定要滿足他們,昨天我已經(jīng)解釋過(guò)了,不是說(shuō)它要我們就滿足,我們滿足不了的我們也沒(méi)有辦法。
解說(shuō):
被來(lái)回踢了好幾次皮球,胡女士只好又回到了最初的社區(qū)居委會(huì),說(shuō)明了情況。
胡女士:
現(xiàn)在怎么辦呢?
社區(qū)工作人員:
我現(xiàn)在也不知道你這個(gè)怎么辦了?這個(gè)就是中國(guó)現(xiàn)在這一塊兒,特別亂的一個(gè)地方,我們也不知道怎么解決。
解說(shuō):
不知道該怎么解決,可居委會(huì)工作人員說(shuō),這個(gè)證明還必須得開(kāi),工作人員又給胡女士一個(gè)建議,說(shuō)胡女士以前的檔案,現(xiàn)在應(yīng)該都在五華區(qū)檔案館,如果能讓檔案館查一下檔案,開(kāi)一個(gè)當(dāng)時(shí)未婚未育的證明也可以。
胡女士:
社區(qū)居委會(huì)的人說(shuō),你如果能拿出這個(gè)檔案,證明你在這個(gè)階段,沒(méi)有讓他們出具有關(guān)結(jié)婚生育,這樣的證明的這樣一個(gè)證明,那么我也認(rèn)了,她就說(shuō)可以替代原先的未婚未育的證明,我說(shuō)好我去找。
解說(shuō):
總算找到了替代的辦法,胡女士又按照居委會(huì)工作人員的建議,直奔檔案館。
胡女士:
他(檔案館工作人員)說(shuō)查得到,一定是在這兒的,但是我不能給你看,我說(shuō)為什么?他說(shuō)因?yàn)槟悻F(xiàn)在戶口不在這兒了。
解說(shuō):
沒(méi)想到在檔案館遇到了同樣的問(wèn)題,胡女士要先證明自己的戶口曾經(jīng)在五華區(qū),工作人員才能給她查檔案。
胡女士:
明明就是直接把身份證號(hào)輸進(jìn)去,我的檔案全部都出來(lái)了為非要要這個(gè)東西,現(xiàn)在就是層層阻礙,就是我能不給你辦就不給你辦。
解說(shuō):
只要輸入個(gè)身份證號(hào),檔案其實(shí)很簡(jiǎn)單就能查到,可工作人員說(shuō),能查得到是一回事,能不能給查是另一回事,要查檔案,身份證和戶籍證明缺一不可,可是要開(kāi)戶籍證明還是得到派出所,問(wèn)題又繞了回去。胡女士只好又回到派出所,派出所又推給了省教育廳,省教育廳又推回到派出所,事情成了個(gè)死結(jié)。實(shí)在沒(méi)辦法,她又返回到居委會(huì),居委會(huì)工作人員說(shuō),事情之所以搞的這么麻煩,胡女士自己有很大的責(zé)任,因?yàn)樗綍r(shí)和居委會(huì)溝通不夠。
社區(qū)工作人員:
你結(jié)婚了,生了孩子了,但是沒(méi)有經(jīng)過(guò)我們,我們是不清楚的。
胡女士:
那我結(jié)婚的時(shí)候,還必須要到這里來(lái)報(bào)到?
社區(qū)工作人員:
你是應(yīng)該告訴我們啊,就應(yīng)該要到當(dāng)?shù)氐木游瘯?huì)。
解說(shuō):
胡女士苦笑不得,這個(gè)要證明她未婚時(shí)是未婚的證明,幾乎成了她人生最難破解的難題。
胡女士:
就陷入到一個(gè)怪圈,能給我開(kāi)證明的這個(gè)單位,它需要另一家單位的證明,但是另一家單位又需要上一家單位的證明,關(guān)鍵在于每一個(gè)部門(mén)都說(shuō),我知道你是未婚,可是我不能給你開(kāi)這個(gè),就是相互推諉,大家在踢皮球。
主持人:
一個(gè)證明,需要各種證明來(lái)證明這個(gè)證明,繞來(lái)繞去就繞成了一個(gè)死疙瘩,一個(gè)簡(jiǎn)單的事情,明明電腦中的信息就可以證明,可就非得要一張蓋章的紙,可能每個(gè)單位都有自己的規(guī)定,但看起來(lái)就像是在故意刁難,可是事情真的就不能辦嗎?這個(gè)死疙瘩真的就無(wú)解嗎?胡女士把自己的遭遇反映給了當(dāng)?shù)孛襟w,也撥打了市長(zhǎng)熱線,也不知道最后是哪個(gè)辦法起了作用,事情前幾天還真的就解決了,這是個(gè)好消息,奔波兩年,終于有了一個(gè)結(jié)果,但這也說(shuō)明,事情不是不能辦,而在于怎樣辦?其實(shí),像胡女士這種證明未婚時(shí)是未婚的事情,在我們的身邊經(jīng)常能夠看到,我們?cè)賮?lái)看一看各地五華八門(mén)的奇葩證明。
荒唐的證明
解說(shuō):
北京的陳先生一家,準(zhǔn)備出境旅游,卻被要求出具陳先生和他母親的母子關(guān)系證明,為此,陳先生要奔波上千公里回到江西老家,去開(kāi)這個(gè)證明“我媽是我媽”的證明。
四川成都的周女士,想取出已經(jīng)過(guò)世的父親存折上的幾百塊錢,可她需要證明自己的父親沒(méi)有私生子。
周女士:
(公證處)還要我證明,我父親沒(méi)有其他的非婚生子女,也就是私生子。你讓我咋證明我爸沒(méi)有私生子啊。
解說(shuō):
浙江杭州一位老人在家中摔倒受傷,報(bào)銷醫(yī)藥費(fèi)時(shí),醫(yī)保局要求他到社區(qū)開(kāi)一個(gè)證明受傷不是由他人引起的證明,這讓社區(qū)工作人員很為難。
杭州市東坡路社區(qū)工作人員吳涵:
老人摔傷的事情我們是知道的,但是一定要說(shuō)是在家里, 走路的時(shí)候(摔傷的),要很實(shí)際地表述出來(lái)是怎么摔傷的,這個(gè)我們確實(shí)也不是很清楚。
解說(shuō):
同樣在杭州,一位老人家在家里不小心把600元錢撕碎了,到銀行兌換,銀行要他開(kāi)一個(gè)不是自己故意毀壞人民幣的證明。
杭州市美政橋社區(qū)黨委書(shū)記周寧:
對(duì)于我們來(lái)說(shuō)這個(gè)證明是出不來(lái)的,因?yàn)槲乙膊皇钦f(shuō)真的非常清楚他到底是故意撕毀,還是真的是其他原因。
解說(shuō):
在近日某知名網(wǎng)站舉辦的網(wǎng)絡(luò)調(diào)查中,98%的網(wǎng)友表示遭遇過(guò)各種辦奇葩證明以及辦證難,而找熟人托關(guān)系則成為大家解決這類難題的首選,這項(xiàng)花樣百出的證明,不僅讓老百姓頭疼,負(fù)責(zé)出證明的單位也不堪重負(fù)。
記者:
開(kāi)證明在您的工作中,占您工作量的總量有多少?
社區(qū)工作人員:
基本占到七八成,比如(親屬)關(guān)系證明,(死者)他的直系親屬要出證明,比如死者已經(jīng)七八十,八九十歲了,證明他上一代的人也要寫(xiě)出來(lái),他上一代的人都一百多歲早就沒(méi)了,其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)證明就沒(méi)必要了。
主持人:
生活中很多簡(jiǎn)單的事情,往往就因?yàn)楦鞣N證明而變得復(fù)雜起來(lái),各種各樣的奇葩證明確實(shí)讓人左右為難、苦笑不得,但是仔細(xì)想一想,一些部門(mén)的辦事人員索要這些證明,或者是證明這些證明的證明,也不是故意刁難、為難誰(shuí),而是按規(guī)定辦事。造成各種奇葩的證明深層原因,一是有些部門(mén)之間職能交叉、管理分割、服務(wù)意識(shí)差,加上彼此信息溝通不暢,信息建設(shè)不完善,有些事情辦起來(lái)就十分復(fù)雜麻煩,二是有些制度規(guī)定明顯過(guò)時(shí),在信息化、數(shù)據(jù)化已經(jīng)很發(fā)達(dá)的今天,有些紙質(zhì)證明變得毫無(wú)必要,要解決這個(gè)問(wèn)題,首要的恐怕還是要做好簡(jiǎn)政放權(quán)的減法,減掉不必要的條條框框,消除各個(gè)職能部門(mén)之間的信息壁壘,公民信息互聯(lián)互通,才能夠?qū)崿F(xiàn)信息共享,也就是我們現(xiàn)在經(jīng)常說(shuō)的讓數(shù)據(jù)多跑路,讓百姓少跑腿。當(dāng)然,政府真要下決心解決奇葩證明的問(wèn)題,最大的障礙不在于技術(shù),而在于管理思路。
未婚時(shí)如何證明未婚 主持人勞春燕: 你好,觀眾朋友,歡迎您收看今天的《焦點(diǎn)訪談》。最近,...